[格式迷思] 分析DSD的應用和取啥

Budget-fi

DSD一直存在於我們的日常生活中, CD和SACD的用家大慨不會對這名字陌生, 因為一些CD上都刻有DSD的字樣, 而大家通常只會考慮該CD好不好聽多於DSD是什麼東東; 而在korg MR1的帶領下, 幾年來不論隨身還是台機都要印有DSD支援才叫頂級, SONY, A&K, KORG 都相繼推出支援DSD的系統, 但比較諷刺的是市場根本沒有針對RIP出.diff的產品 (指HIFI市場, 並不是pro audio市場), 作為一眾玩家, 除了付上網下載幾百mb的歌曲, 也只剩用PS3一代RIP碟一途, 空有播放器材, 缺乏相應的支援, 讓大多數玩家無所適從, 甚至放棄DSD。


若水吐完, 再來一盤冷水, 看LINN怎樣說DSD格式的利弊:
http://forums.linn.co.uk/bb/showthread.php?tid=23096

"DSD has, like so many audio formats, come to the end of it's natural life. It's time to move on."

多麼晴天霹靂的一句, 叫一眾廠商和玩家情何以堪。


LINN的Klimax相信不少玩家試過, 其聲音質素叫人難忘, 作為LINN的粉絲我對此相信不已, 也覺得在遠離1-bit recording的現今社會, 實在沒必要重提1999年的慨念, 因為優勢不再, 也缺乏支持者。但上面的資料只是針對錄音, 作為考慮play-back的hifi/head-fi玩家來說, 參考性不大, 聲音好就有價值, 其他格式上的比較應該用人耳作對比, 而不是在螢幕上自high;


現在說說什麼東西會影響播放DSD質素的原件:

1) DSD file的由來
2) 接收DSD file的解碼芯片
3) 轉換DSD file的DAC芯片
4) 整個播放DSD file的流程


(1) 的影響是指獲得DSD file的過程, 你可以上網下載, 你可以用PS3 rip出來, 你可以用DSD recorder抽出來, 你可以用audio gate 抽出一個DSD的file, etc. 其實你可以看出, 能獲得DSD的方法雖然多, 但卻沒有一個公式, 一個穩定的方法拿到DSD file。這個現象由reel to reel, 磁帶, CDW, MD 到現在的MP3, FLAC, WAV, AIFF 都有出現, 因為影響結果的因素過多, 也會令人無所適從。作為一個過來人, 我會推薦用一個DSD recorder 如MR1, MR1000, MR2000, SONY D100等具錄音功能的機去抽取"DSD"。


用一個錄音機去抽DSD, 情況類似LP錄MP3, 用一個CD/SACD/LP播放器, 經解碼(也可加preamp), 去一個DSD 錄音機; 想法有別於PS3 RIP碟, 是一個看來很複雜的錄音程序: DA > AMP放大/調較line level > AD > .diff file　。DSD file 反正最後是會變成模擬訊號才能播放, 用一台優勢的SACD player, 播放出的analog 訊號當然比一部舊式PS3所抽出的訊息更為優秀, 聲音質素也更為吸引, 而analog的訊號對HIFI玩家來說更容易調音, 並不用碰運氣找舊型PS3, 少了不少煩惱。


可能有人會覺得用DSD recorder抽DSD 比上網下載更為不穩定, 但是網上資源並不全面, 大多數網上file 都不是自己聽開的類型, 下載來也沒意思, 總不會要人為了DSD而改變自己聽歌的種類吧, 那不如不聽DSD算了。


如果解決了(1)的問題, 之後 (2) (3) (4) 就更容易解決, 因為這取決於你使用的播放器, 很簡單, 你不用去搜尋你自己的器材和相關芯片, 只需要把file放進機子再播放就可以了。無論你proof 出自己的player有多優秀, 播DSD會fail就是會fail, 不用多作解釋。




分析篇之KORG MR1:

MR1 作為DSD隨身的先鋒, 播放DSD的質素遠比PCM好, 這也是一個公開的事實, 很多用完MR1的玩家立刻中了"DSD毒", 沒有DSD好像活不下去, 也對所有不支援DSD的機子敬而遠之, 隨即也在網上說DSD有多優越, PCM有多不入流等。


冷靜想一下, 究竟是DSD的功勞還是MR1的功勞呢?如果深信是DSD功勞, 那你就中計了。


我之前之所以說 (2) (3) (4) 點是因為DSD解碼程序有別於一般的PCM, 所謂的支援DSD也可以是把DSD轉換成PCM再經DDC, DAC進行播放, 所以player 播放DSD是不一定會比較好聲的, 而且DSD file 的大少比PCM 大很多倍, 對機子的負荷嚴重, 盲目信奉DSD的後果就是比人用多了空間放少了歌, 比人用更熱的機子聽更低質素的聲音, 得不嘗失。


MR1播DSD比較好聽也僅限於MR1, 你不能說MR1播DSD好, 所以DSD就比PCM好。如果有支援DSD的機子應該用不同file去做實驗, 從而找出該機子最好的播放格式, 也應該忽略不能播放DSD的player。至今我試過播DSD好的player, 大慨只有korg MR1 和 MR2000, 雖然D100和AK都有推出相應支援的產品, 但聲音質素也並不跟PCM差距很大, 反而LAG機的情況更為普遍。


不能用格式去衡量player, 也不該被格式牽著鼻子走, 希望大家能多試多想, 找出適合自己的player

jackorh

很詳盡的分析，多謝師兄的辛苦，寫出客觀的意見。

william02

感謝師兄詳解

小弟最近想清楚後已放棄手提機聽dsd,主因

1.支援機體不多，所謂硬解的多為價格高昂，軟解的多lag 機
2. 手上dsd歌數量不多
3. 為dsd特意購買一部手提機什為不智
(Post76 Android 手機版送出)

Hoyan

其實用DSD recorder 正確來說是制作DSD, 並非抽取DSD。由DSD player錄製DSD file, 可有想過那部DSD player也是DSD to PCM的？現在純DSD processing（即1 bit processing) 的 SACD player甚少呢。
用PS3是真正抽取DSD data的民用方法，雖然理論上

Budget-fi

Hoyan 發表於 2014-4-16 08:32
其實用DSD recorder 正確來說是制作DSD, 並非抽取DSD。由DSD player錄製DSD file, 可有想過那部DSD player ...

Hoyan 兄, 我反對用PS3最基本的原因是PS3的資素太低, 未能有提高file的質素;

以RIP CD為例, 很多人千辛萬苦買一部plextor premium 2 來RIP碟, 就是礙於RIP碟的質素, 同理與其相信PS3 rip出理論上完美的file, 例不如用SACD機配合DSD recorder來制作DSD file

Hoyan

Budget-fi 發表於 2014-4-16 08:42
Hoyan 兄, 我反對用PS3最基本的原因是PS3的資素太低, 未能有提高file的質素;

以RIP CD為例, 很多人千辛 ...

當然，用PS3的方法不竟難以實行，因這個version的PS3難找，狀態也難以保證。不過需要的物資相對簡單，只要一條靚cat5 cable就可以。
但用SACD player相對high cost, 要有部高級SACD player, 靚analog線，DSD recorder ，這些設備我都沒有呢

Budget-fi

Hoyan 發表於 2014-4-16 09:11
當然，用PS3的方法不竟難以實行，因這個version的PS3難找，狀態也難以保證。不過需要的物資相對簡單，只 ...

i know dat feel bro

S.C.

Ching 已經講出由PS3 rip 出來之壞處, 但另一高面如ching早已提及另一方案其實亦有壞處, DA > AMP放大/調較line level > AD > .diff file　, 從中可以調line level 其實已轉成PCM 了, 之後又save 返做 DSD file, 對於相信原生直讀堅持之玩家, 應該去相信DSD 是一種音樂儲存格式吧, 而1 bit DSD 比 PCM 好聲在今時今曰解碼芯片之中已經吾太合理, 只是一種品味或要睇果部DAC/ Player 播 DSD 定PCM出來邊種好聽吧, 情況就如 有人話在某D機播Wav 比 AIFF 好聲之類.

Hoyan

其實DSD比PCM好聲這個說法是一個歷史statement, 是建基於硬件 - 即SACD碟和CD碟，即是SACD和16/44.1CD之爭，結果當然是明顯的。
但發展到今天，CAS的普及，原生高清檔發展已是非常快速，32/384已出現，dac chips亦發展神速，新錄音己可用24/96或更高去制作，起跑線上已領先，不像DSD, 錄音是PCM, 要轉回DSD, 有時播的時候要轉回PCM，可能連24/96還不到！
這樣說DSD就沒可取嗎？又不是，雖然很多DSD是由PCM轉過來，但也是高清檔，現時有的曲目相當多，相比原生24/96或以上錄音的曲目為多，以欣賞音樂的角度確是一個不錯的選擇。

flyingpig1355

好一篇dsd文章！